Главное управление Росгвардии по г. Москве информирует, что в соответствии с требованиями приказа МВД России от 29 июня 2012 г. № 647 «Об утверждении Положения о проведении органами внутренних дел Российской Федерации периодических проверок частных охранников и работников юридических лиц с особыми уставными задачами на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия и специальных средств», комиссией Главного управления Росгвардии по г. Москве проводятся указанные периодические проверки в отношении частных охранников и работников юридических лиц на базе следующих образовательных учреждений и стрелковых объектов, расположенных на территории г. Москвы:
— АНО ДПО «Академинекс», расположенная по адресу: г. Москва, Варшавское ш., д.14, стр.3;
— НОЧУ ДПО «Академия подготовки владельцев гражданского оружия», расположенное по адресу: г. Москва, Лубянский проезд, д.27/1, стр.1;
— ЧУ ДПО «Динамо-центр», расположенное по адресу: г. Москва, ул. Одесская, д. 13 А;
— НОЧУ ДПО «Динамика», расположенное по адресу: г. Москва, Каширское шоссе, д. 8, корп.4;
— ЧУ ДПО УЦС «КОНТРКРИМИНАЛ», расположенное по адресу: г. Москва, Багратионовский пр-д, д.5, стр.31;
— АНО ДПО «Крым», расположенная по адресу: г. Москва,ул. Сельскохозяйственная, д.20, корп. 3;
— АНО ДПО «Учебный центр ЛИГА-С», расположенная по адресу: г. Москва, ул. Правды, д.8, корп. 49;
— НОУ ДПО «СК «Патриот», расположенное по адресу: г. Москва, Измайловское ш., д.71. корп. «Гамма-Дельта», стр. 8;
— ЧУ ДПО «Ратник-А», расположенное по адресу: г. Москва, ул. 3-я Хорошевская, д.7, стр.2;
— АНО ПП и ДПО «Стража-А», расположенное по адресу: г. Москва, Волоколамское шоссе, д. 90, стр.12;
— НОЧУ ОДПО «Центр спортивной стрелковой подготовки», расположенное по адресу: г. Москва, Каширское шоссе, д.12.
Обращаем внимание, что периодические проверки частных охранников и работников юридических лиц с особыми уставными задачами на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия и специальных средств, проводятся на безвозмездной основе, так как взимание платы за их проведение действующим законодательством не предусмотрено.
Пресс-служба войск национальной гвардии Российской Федерации
То, что мы не платим за периодические проверки Росгвардии и взимание платы за их проведение действующим законодательством не предусмотрено не означает, что проверки бесплатные для проверяемых.
Платим образовательным учреждениям и стрелковым объектам за предоставление базы, компьютеры, тир, оружие и патроны.
Сколько можно обманывать себя и всех?
Проверяемые не должны платить ничего. Периодические проверки инициированы МВД (сейчас Росгвардией). Если кто и должен возмещать расходы по проведению проверок образовательным организациям, которые предоставляют материально-техническую базу, то это должна быть инициирующая сторона, т.е. Росгвардия. Но здесь мы столкнемся с суровой действительностью. Плата за проверки законодательно отсутствовала всегда (на бумаге). Фактически, всегда присутствовала. Завуалированно под то, что ЧОУ несут расходы по обеспечению проверок (тир, оружие, боеприпасы, аудитории, манекены и т.п.). Но, по умолчанию, за все должны платить сами проверяемые. И не фиксированную себестоимость проверки, а в зависимости от аппетита ЧОУ (или проверяющих). Жаль, что более 10 лет вопрос взимания оплаты за периодички с проверяемых стыдливо «замалчивался». Может быть, Росгвардия свежим взглядом увидела «корупционную составляющую» периодичек. Или «виноват» 25-летний юбилей частной охранной деятельности? Как бы то ни было, «бесплатность» продекларирована красиво. Посмотрим, что получится на практике.
Уважаемые коллеги, а вы пробовали не платить?
Инициирующей стороной выступает не Росгвардия, а Правительство РФ, так вот оно и должно всем образовательным учреждениям выделять средства на ПП и закладывать эти расходы в бюджет. В более старые времена охранники сами оплачивали по квитанциям эти расходы, и эти оплаты не гарантировало успешную сдачу ПП, но ВС это отменил и все на этом все и закончилось, а расходы остались. Этот вопрос надо решать, но не за счет охранников.
Уважаемый Кузьмич, полностью с Вами согласен! Однако Ваш оптимизм, что Росгвардия свежим взглядом увидит «коорупционную составляющую» периодичек напрасен. Вы хоть одного человека среди лицензионщиков видели??? Все они перешли из системы МВД… Ни одного нового человека среди них я не видели. И аппетиты их остались при них, будьте уверены! Нам нужно всем миром, всем охранным сообществом кричать об этом, добиваться на всех уровнях, не боясь того, что лицензионщики с волчьим аппетитом, будут нас «щимить».Тогда мы с Вами чего-нибудь добьёмся. С уважением
Не плачу за ПП уже много лет. Наш ЧОП не перекладывает на охранников оплату материальной базы в ЧОУ. Остальным — сочувствую.
Land, мы уже дискутировали на эту тему.
Не морочьте людям головы.
Вариантов три:
1. ЧОП платит образовательному учреждению за то, что охранник пройдет ПП на его территории с использованием его компьютеров, спецсредств, тира, оружия и патронов.
2. Охранник сам за это все заплатит. Не за успешную сдачу, а за все перечисленное выше.
3. У ЧОПа есть своя «база» допущенная к проведению ПП, где свои охранники и проходят ПП бесплатно.
Других вариантов на практике не существует.
Не правильно думать, что все мы тут просто погулять вышли.
Дискутировали, только Вы меня так и не поняли. Еще раз Вам подтверждаю, что наш ЧОП берет оплату материальной базы ПП своих охранников на себя. Охранники, которым не нужна «дополнительная подготовка к ПП», НИЧЕГО НЕ ПЛАТЯТ. Помимо того, любой охранник не ограничен в выборе места прохождения ПП. Я на протяжении нескольких лет проходил ПП в других ЧОУ Москвы совершенно бесплатно. Вы пробовали проходить ПП в другом ЧОУ частным образом? Не пробовали? Ну вот когда попробуете, тогда и будете возражать по существу. А сейчас это какой-то глупый разговор получается.
Интересная картина получается, кричат караул грабят, а сами несут и дают. Так кто же здесь виноват?
Еще раз Вам подтверждаю, что наш ЧОП берет оплату материальной базы ПП своих охранников на себя (Land)
Речь как раз и идет об оплате материальной базы. Без оплаты материальной базы пройти ПП не получится. Кто оплатит материальную базу охранник или ЧОП значения не имеет. Все равно за нее, материальную базу, надо заплатить. Вы сами подтверждаете оплату материальной базы ЧОПом. То есть при прохождении ПП кто-то в любом случае несет расходы, в том числе и при прохождении ПП частным образом в другом ЧОУ. Мои парни проходят ПП с 2008 года, так что не надо мне указывать на отсутствие опыта.
Glock 17
Мы не несем и не даем. А платим на расчетный счет ЧОУ за предоставление материальной базы, как сказано выше, для того чтобы охранник получил возможность пройти ЕПП и мог и дальше работать со служебным оружием и иметь для этого РСЛа. У не прошедших ЕПП РСЛа, как Вам известно, изымаются и оказывать услуги по договору в котором прописано служебное оружие он не может. А без оружия лично у нас договоров нет. Хочешь не хочешь одна дорога — на ЕПП.
А стоимость предоставления материальной базы очень даже может зависеть от того сколько ЧОУ «заносят! тем, кто допустил их к проведению на своей базе ПП.
Ну разумеется, кто-то будет в конечном счете оплачивать материальную базу ПП при отсутствии государственного финансирования данной процедуры, будь то ЧОП, ЧОУ или лично охранник. Это же очевидно. Речь то не об этом. Речь о том, ЧОУ не имеет права взимать с охранников официальную плату за прохождение ПП. И они ее не взимают. Иначе как бы я проходил ПП в других ЧОУ? Ведь ни я, ни наш ЧОП ничего им не платили. И если ЧОП не удерживает из зарплаты охранников стоимость предоставления материальной базы ПП, то для охранников процедура ПП является бесплатной. Не знаю — как у Вас, но у нас — так.
Какая разница, кто платит за периодическую проверку?
В конечном итоге, все расходы ложатся на охранника, как «источник извлечения прибыли».
А платит охранник сам а)в кассу НОУ; б)в кассу ЧОП (или у него высчитывают); в)платит за него ЧОП в кассу НОУ. В любом случае, деньги, потраченные на «периодичку», идут из «зарплаты охранников» или более правильно — из прибыли ЧОП. А уж прибыль можно отдать а)НОУ в виде платы за базу; б)охранникам в виде повышения зарплаты; в) другие коорупционные выплаты контролирующим органам.
«Ничто не появляется из ниоткуда и не исчезает в никуда». Ломоносов, однако.
А вообще, Кузьмич прав полностью.
В данном случае Вы правы только отчасти. А именно, только в случаях, когда охранники проходят ПП в ЧОУ, с которым у ЧОП заключен договор. В случаях, когда охранники проходят ПП в других ЧОУ, стоимость ПП ложится на данное ЧОУ. Так что в данном случае, платить или не платить — выбор за охранником. Но, к сожалению, большинство охранников предпочитает плыть по течению: не париться на эту тему, заплатить сколько скажут и работать дальше не утруждаясь изучением матчасти. В общем, большинство участников такая картина устраивает и это глупо отрицать.
Разочарую вас.
Один в поле не воин, слышали?
Так вот один сдающий и пришедший «с улицы» — не делает погоды в НОУ.
А может вы «казачок засланный»?
А может вы из правозащитников или подстава ментовская?
А вдруг вы из газеты?
Короче, если вы один и за вами нет очередных товарищей из вашего же ЧОПа, для НОУ проще дать вам «зачет», чем связываться, себе же дороже.
Так что не тешьте себя иллюзиями в исключительности.
Какая исключительность? Вы о чем? Я здесь не саморекламой занимаюсь, а делюсь личным опытом. Кто захочет — может воспользоваться. Кто не захочет — пусть платит дальше. «Каждый выбирает по себе…»
Кстати, не подскажете — на каком основании ЧОУ может отказать «вольному» охраннику в допуске к ПП?
Согласно Приложению N 1 к приказу МВД РФ от 29 июня 2012 г. N 647 пункт 24. Руководитель частной охранной организации или иного предприятия с особыми уставными задачами при получении им или его работником приглашения (приложение N 4 к настоящему Положению) согласовывает дату прохождения проверки с администрацией образовательного учреждения и стрелкового объекта, на базе которых его работники будут проходить проверку, о чем информирует (указанным в приглашении способом) Комиссию или орган внутренних дел, направивший приглашение, не позднее срока, установленного подпунктом 8.2 настоящего Положения.
Ну и что в этом пункте мешает работнику согласовать дату прохождения проверки с администрацией ОУ? Я это делал лично и неоднократно. Отказов никогда не было. Да и какие у ОУ могут быть основания для отказа? Если они заявили в Комиссию, что предоставляют услуги по проведению проверок, то они не имеют права отказывать охранникам в согласовании даты ПП.
Вы задали вопрос. Формально Вам отказать можно если Вы не являетесь руководителем предприятия. ОУ скажет, что все проверки согласовываются только с руководителями.
Полагаю, что эта проблема может быть решена путем выписывания доверенности на согласование… В противном случае, руководители предприятий лишались бы возможности уйти в отпуск.
Владимир Х
Рогвардия обращает внимание, что периодические проверки частных охранников и работников юридических лиц с особыми уставными задачами на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия и специальных средств, проводятся на безвозмездной основе, так как взимание платы за их проведение действующим законодательством не предусмотрено.
Обратите внимание они пишут за их проведение действующим законодательством не предусмотрено, т.е. за предоставление материальной базы.
Вы можете это назвать как угодно: за предоставление материальной базы. за проведение факультативных занятий по подготовке к сдачи ПП и т.д., как говорил Остап Бендер 101 способ законного изъятия денег у народа, суть от этого не меняется. Главная цель этой оплаты чтобы охранник получил возможность пройти ЕПП и мог и дальше работать со служебным оружием и иметь для этого РСЛа, потому что не все ваши охранники смогут самостоятельно сдать ПП. Всем хорошо, кто с денежкой будет, а кто то с РСЛа. Отсюда и идет деградации в частной охранной деятельности.
Смею вас уверить, что насчет истинной цели «этого действа» вы заблуждаетесь.
Сколько будет 100 000 охранников (только по столичному региону) по 6 тыр (среднее между 4 и 6 разрядом). Умножили?
И вы таки думаете, что вся сумма идет в бездонный карман НОУ? Как говорят в Одессе, — «я вас умоляю».
Уважаемые коллеги, хочу внести некоторую ясность в обсуждаемой теме… Охранникам глубоко всё равно где сдавать ПП, в каком именно месте… Они вообще не должны платить со своего карман за проведение контрольной функции государством. За предоставление материальной базы при сдаче ПП, на мой взгляд ЧОП тоже не должен платить . С какой радости!??? В п. 22; п.22.1; п.22.2; п.22.3 приказа МВД №647 ясно сказанно: «сдача ПП может быть организована на базе иных организаций, в том числе в органах внутренних дел…» Почему бы за использование мат. базы той или иной коммерческой организации, которую определяет не охранник, ни ЧОП, а гос. орган, которым определенна контрольная функция государства, не заплатить за это??? Кто заказывает музыку, тот и платит!!! Не хотят платить, нет денег на это, пусть проводят ПП на своих МВДшних (Расгвардии) базах. Хорошо устроились, кричат, что мы белые и пушистые, ПП сдаётся безвозмездно, а на самом деле не хотят принимать никаких мер в этом плане… Хотя давно можно было бы обратить своё внимание и на ценообразование, и на др. аспекты (взятки за гарантированную сдачу ПП), и т.д. Вплоть до лишения ЧОУ лицензии…Если бы хотели, то давно бы сделали. Но разве от кормушки добровольно оторвёшься? С уважением
Все конечно это интересно, но учебное заведение частное ,то есть создано для получение прибыли от предоставляемых образовательных услуг. Поэтому всегда платили и будем платить. Просто не понятно почему охранник 4 разряда ежегодно проходит ПП когда он в глаза не видел ни наручников и резиновой дубинки, так как на не которых объектах эти спец.средства Заказчиком в договоре не предусмотрены.
Уважаемый Александр, вы меня удивляете, так и хочется у вас спросить , а как вы получили 4 разряд, в вашем вопросе просматривается не знание закона о ЧД и ОД в РФ, приказа МВД № 647 и т.д.
Уважаемый Glock-17,
А вы помните, как в законе звучит требование периодички?
Напомню: «пригодность к действиям в условиях применения служебного оружия и\или специальных средств».
И если охранник квалифицирован по 6 разряду, но несет службу без оружия, то в этом случае он может сдавать проверку «без оружия».
А вот 4 разряд подразумевает применение специальных средств, но на практике в большинстве ЧОО предпочитают с этим не связываться, кроме бронежилетов для сопровождения.
И зачем офисному охраннику на «периодичке» сдавать применение специальных средств? Он же их не применяет в повседневной практике и не будет применять ввиду их отсутствия?
В этом коллизия современного охранного законодательства: не первый год готовятся предложения по введению квалификации «охранник 3 разряда», т.е. без оружия и спецсредств.
Даже если введут 3 разряд, то ПП для них всё-равно оставят. Предполагаю, что это будет ПП на применение физической силы, т.е. теоретическая часть ПП на знание законодательства (за исключением ТТХ оружия и спецсредств).
Уважаемый Guest.
Это ваше субъективное понятие закона и приказа, почитайте их внимательно. Многие вещи мы не понимаем не потому, что наши понятия слабы, а потому что эти вещи не входят в круг наших понятий.
Охранник 4 разряда проходит ПП, потому что это прописано в Законе о ЧДОД:
Статья 16
Частные охранники обязаны проходить периодические проверки на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия и (или) специальных средств. Содержание периодических проверок, порядок и сроки их проведения определяются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере частной охранной деятельности.
В итоге можно сказать, что нужен новый приказ Росгвардии РФ о прохождении ПП.
«Вниманию работников и руководителей частных охранных организаций и юридических лиц с особыми уставными задачами»
ст.4 Закона «Об оружии»
Предприятия и организации, на которые законодательством Российской Федерации возложены функции, связанные с использованием и применением служебного оружия, являются юридическими лицами с особыми уставными задачами (далее — юридические лица с особыми уставными задачами).
ЧОП согласно этой статье относится к юридическим лицам с особыми уставными задачами.
Зачем таким заголовком информации, в котором ЧОП и юридические лица с особыми уставными задачами обозначены отдельными субъектами, вносить путаницу в головы людей?
Это спросите у МВД, которое издало Положение о проведении органами внутренних дел Российской Федерации периодических проверок частных охранников и работников юридических лиц с особыми уставными задачами на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением огнестрельного оружия и специальных средств.
Glock 17
Тут как раз все нормально. Периодическую проверку в ЧОПах проходят не только частные охранники, но и иные работники, имеющие УЛЧО, за которыми закреплено служебное оружие, например: директор, начальники охраны и др. Они по штатному расписанию работники, а не частные охранники.
Почитайте внимательно название приказа № 647 МВД РФ и вы увидите, что разделение частных охранников от ЮЛ с особыми уставными задачи идет от них, так что здесь не все в порядке. Что касается частной охраны, то ПП проходят только частные охранники (!) не зависимо закреплены за ними СС или СОО, это ст. 16 закона о ЧД и ОД в РФ. Поэтому, если ваше руководство подало данные о ЧОО в лицензионный орган всех работников имеющих УЧО, то все эти люди будут сдавать ПП не зависимо от должности.
Довожу до сведения всех коллег о вступлении в силу с 01 января 2017 года действия новой редакции ст. 187 Трудового Кодекса Российской Федерации. В ней предприниматель обязывается при направлении работника на обучение или прохождение независимой оценки квалификации оплатить в обязательном порядке все расходы за счёт средств предприятия. При этом одним из условий такого порядка являются требования по обязательному обучению и независимой оценки квалификации работников законодательством и правовыми нормативными ак-тами Российской Федерации. Таким образом Росгвардия не настаивает на оплате услуг обучения и сдачи квалификационного экзамена частными охранниками. Законодатель возложил эту обязанность на предприятия.
У нас добрейшей души законодатель. За чужой счет.