Такие меры придется принять для обеспечения антитеррористических мер. Об этом рассказала заместитель главы администрации города по социальным вопросам Елена Кожухова в ходе проверки готовности школ Ростова-на-Дону сити-менеджером Алексеем Логвиненко, пишет КП.
На сегодня согласно требованиям все учреждения первой и второй категорий должны иметь военизированную охрану, — отметила замглавы.
Спикер пояснила, что первая категория школ — это школы, где в любую из смен одновременно учатся более 1000 человек. Если в школу приходят учиться более 800 учеников — это вторая категория.
— Мы должны нанимать только частные охранные агентства или Росгвардию. При этом частное агентство обязательно должно быть лицензировано, — подчеркнула Кожухова.
Сами охранники при этом должны иметь право на владение и ношение оружия, — уточнила спикер.
— На сегодня нет четкого понимания, нагрузка ли это федерального или местного бюджета, — пояснила Елена Кожухова. — Пока охрана школ финансируется исключительно за средства местного бюджета, и это немаленькие суммы. Мы все пытаемся четко разграничить этот вопрос и получить финансирование от бюджета. Вопрос будет решаться.
Плохо, когда не специалист начинает рассуждать о вещах, в которых он не разбирается. Зачем школьному охраннику разрешение на хранение и ношение оружия при исполнении служебных обязанностей, если оружия в школе быть не может по определению. Если укомплектовать охрану школы такими сотрудниками, то это действительно станет нагрузкой для бюджета, поскольку, как известно, более квалифицированный сотрудник стоит дороже. Тем более, что за военизированная охрана? К частным охранным организациям такой термин неприменим.
Прямого запрета на вооружённую охрану школ законодательно не установлено. Установлены только ограничения для его применения. Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен охраннику, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни охранника или охраняемому имуществу, а также при значительном скоплении людей, когда от применения оружия могут пострадать посторонние лица.
Хотелось посмотреть на договор в котором указано -осуществляется вооруженная охрана школы. Новые взгляды на закон 2487-1 и его виды услуг
Охранным организациям разрешается оказывать услуги в виде вооруженной охраны имущества в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, а также использовать технические и иные средства, не причиняющие вреда жизни и здоровью граждан и окружающей среде, средства оперативной радио- и телефонной связи
Меньше МРОТ платить нельзя, а больше никто и не платит. Шаромыжники чёрным налом выдают даже ещё меньше…
Приложение N 12
к постановлению Правительства РФ
от 14 августа 1992 г. N 587
Правила
оказания охранных услуг в виде вооруженной охраны имущества
1. Настоящие Правила, разработанные на основании части третьей статьи 11 Закона Российской Федерации «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации», устанавливают порядок оказания охранных услуг в виде вооруженной охраны имущества.
2. В случае оказания охранных услуг в виде вооруженной охраны имущества в договоре на оказание охранных услуг указываются виды, типы, модели и количество оружия, которое будет использоваться при осуществлении таких услуг.
3. Работники частной охранной организации при осуществлении вооруженной охраны имущества обеспечиваются средствами связи с дежурным подразделением частной охранной организации.
4. Работники частной охранной организации перед получением оружия проходят инструктаж о правилах безопасного обращения с оружием, порядке его хранения, ношения, применения и использования на объекте охраны. Указанный инструктаж проводится руководителем частной охранной организации или иным должностным лицом, отвечающим за учет, хранение и использование оружия.
5. Работники частной охранной организации, осуществляющие охранные услуги в виде вооруженной охраны имущества, должны соблюдать требования нормативных правовых актов Российской Федерации, регламентирующих оборот оружия.
5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного или метательного стрелкового оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций;
Вы ошибаетесь, есть такие запреты:
Постановление Правительства РФ от 2 августа 2019 г. N 1006 «Об утверждении требований к антитеррористической защищенности объектов (территорий) Министерства просвещения Российской Федерации и объектов (территорий), относящихся к сфере деятельности Министерства просвещения Российской Федерации, и формы паспорта безопасности этих объектов (территорий)»
20. Пресечение попыток совершения террористических актов на объектах (территориях) достигается посредством:
б) своевременного выявления фактов нарушения пропускного режима, попыток вноса (ввоза) и проноса (провоза) запрещенных предметов (взрывчатых веществ, оружия, боеприпасов, наркотических и других опасных предметов и веществ) на объекты (территории);
Как видите, оружие указано в числе ЗАПРЁЩЕННЫХ предметов. Независимо от того, чье это оружие — личное или частной охранной организации.
К служебному это не относится
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОРУЖИИ
Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов, обеспечение развития связанных с использованием спортивного оружия видов спорта, укрепление международного сотрудничества в борьбе с преступностью и незаконным распространением оружия.
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Положения настоящего Федерального закона распространяются также на оборот боеприпасов и патронов к оружию.
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия 5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного или метательного стрелкового оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций;
Оборот гражданского и служебного оружия ограничен в образовательных организациях «за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия». Эти организации называются НОУ, а места их расположения — в стрелковых тирах.
«ТщАтельнее, товарищи, тщАтельнее…»
…за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций;
«…во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию»
«Я же говорю — тщАтельнее»
См. выше!))) А то все уже давно поняли для кого, при имеющихся запретах на оборот оружия установил исключения ЗАКОН, который регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов!
Где запрет охранникам на ношение оружие???
Запрещается вооруженная охрана имущества на территориях закрытых административно-территориальных образований, а также приобретение и использование оружия частными охранными организациями, зарегистрированными и (или) расположенными на их территориях.
Вот единственный
Вы почему-то думаете, что запрет на использование оружия должен иметь нормативный характер. Но это может быть оформлено в виде документа, имеющего рекомендательный характер, невыполнение которого может негативно отразиться на том, кто эти рекомендации не выполняет. Такие рекомендации существуют, потому что ни одно образовательное учреждение не охраняется с использованием оружия. Даже специальные средства зачастую не используются. Это позиция федеральных органов исполнительной власти, уполномоченных в сфере образования, в сфере частной охранной деятельности, МВД, антитеррористических комиссий. И я тоже эту позицию поддерживаю, поскольку если на стене висит ружье, то оно в конце акта должно выстрелить. Лучше не искушать судьбу.
Вопрос из серии одна бабушка сказала…
Уважаемый Василий Сергеевич! Давайте попробуем определиться: если ружьё в конце акта стреляет и убивает бандита, пришедшего в дом с кровавыми намерениями, это хорошо или плохо?
Полагаю, что это ключевой вопрос для любого охранника, работающего с оружием, определяющий его профпригодность. Ибо охранник, не ответивший себе на этот вопрос, в пограничной ситуации впадет в ступор. Вы согласны с этим?
Конечно согласен. Единственное препятствие в вооруженной охране образовательных учреждений я вижу в том, что идет сопоставление рисков: риск нападения извне и риск неблагоприятных последствий в результате наличия оружия внутри школы. Поскольку школа является местом значительного скопления людей, где от применения оружия могут пострадать посторонние лица, то применение оружия там ограничено требованиями закона. Как вы понимаете, любая экстремальная ситуация характеризуется внезапностью и непредсказуемостью. И профессионализм охранника здесь не на первом месте.
Профессионализм у охранника как раз должен быть на первом месте. Потому что если охранник ни морально, ни физически не готов к силовому противостоянию, то это, извините, не охранник, а вахтер. И на эту должность можно брать любую пенсионерку, которая способна нажать КТС. Иначе мы будем только обманывать себя и других, полагающих, что основная функция охранника — это именно защита. И этим будем дискредитировать саму профессию Охранник.
Я не утверждаю, что учебные заведения должны охранять именно охранники, вооруженные СО. Но и оставлять их с пустыми руками тоже считаю неправильным. Гражданское оружие самообороны (я бы предпочел Осу) — это тот необходимый минимум, который может помочь охраннику в случае вооруженного нападения на охраняемый объект.
Land, вы абсолютно всё правильно пишите. Но по закону охранник не имеет право применять огнестрельное оружие в местах массового скопления людей, это ограничение действует в образовательных учреждениях. Здесь обсуждать нечего.
Другое дело, что прямого запрета на вооруженную охрану в образовательных учреждениях по закону нет, но кому нужна она такая вооруженная, если стрелять ей запрещено? Более того, зная как продаются разряды охранников, какой директор образовательного учреждения разрешит бегать вооруженным неквалифицированным людям по своей школе? По закону именно он (директор) несет всю полноту ответственности за безопасность детей, ему зачем эти риски?
Вот и весь простой вопрос на ваш ответ.
«Но по закону охранник не имеет право применять огнестрельное оружие в местах массового скопления людей, это ограничение действует в образовательных учреждениях. Здесь обсуждать нечего.»
Не согласен с Вами, уважаемый Гвидон! Как раз здесь есть что обсуждать, потому что в УК РФ имеется статья 39 Крайняя необходимость. И именно эта статья должна определять действия охранника в случае вооруженного нападения на образовательное учреждение, потому что в этом и заключается её смысл. По-хорошему, в законе о ЧДОД должна быть оговорка:
Запрещается применять огнестрельное оружие … при значительном скоплении людей, когда от применения оружия могут пострадать посторонние лица, за исключением условий крайней необходимости.
Но закон о ЧДОД, увы, не совершенен. В результате, люди, принимающие решения, перестраховываются, пытаясь исключить любую возможность обвинений в свой адрес, и бросают безоружных охранников на амбразуру. Хотя угроза третьим лицам в случае применения ОООП крайне ничтожна. Вы можете назвать хоть один известный инцидент, где в результате применения ОООП пострадали третьи лица? Вот я что-то не припомню такого. И потому аргументы об опасности вооружения охранников ОООП для меня крайне не убедительны.
Уважаемый Land. Закон суров, но он закон. Россия идёт в сторону ужесточения оружейного законодательства и на это есть объективные причины — те же самые расстрелы детей в казанской школе. Добавьте к этому сложившуюся порочную практику покупки-продажи удостоверения частного охранника. Государство не доверяет сложившейся системе подготовки и обучения по всей стране отсюда и возникла идея о всеобщей квалификации и сертификации во всех отраслях народного хозяйства, в том числе и в охране. А охрана школы — это просто частный случай, но очень показательный. 1 августа правительство должно было предоставить план по единообразному обеспечению безопасности образовательных учреждений, но его как не было так и нет. Поэтому вакханалия продолжается до следующего несчастного случая.
«Закон суров, но он закон»
А кто ж возражает? Вот вам ст. 39 УК РФ. Пожалуйста, применяйте! Или Вы считаете, что её действие не распространяется на образовательные учреждения?
Проблема расстрелов детей в школах может решаться не одним единственным способом — ужесточением оружейного законодательства, т.к. в этой проблеме присутствует две противоборствующие стороны (нападающий и защищающийся). Потому решение возможно не только путем потенциального ослабления нападающей стороны, но и путем усиления защищающейся. Огромные государственные вложения в перевооружение армии России обосновываются именно логикой «усиления обороняющегося». Так почему же именно в сфере охраны учебных заведений государство должно от этой логики отказаться? Не абсурдно ли это?
Проблема доверия к системе подготовки охранников действительно присутствует. Причем очевидно и обоснованно для всех участников. И не в последнюю очередь именно поэтому я год назад ушел из ЧО. Достало всё это плутовство. Заглянул сюда на сайт по старой памяти. Думал, может новости какие-то интересные появились. Но гляжу, воз и ныне там. Печально.
Ведь новость о вооружённой охране школы!
Предлагаю посмотреть на договоры, которые будут заключены по итогам этого выступления. Я больше чем уверен, что он не будет отличаться от типового и оружия у охранников в школе не будет. И я считаю, что требования к антитеррористической защищенности образовательных организаций в части запрета оружия на объекте не позволят осуществлять охрану с оружием.
В Израиле, как и в России, оружие запрещено к обороту в школах, для всех, кроме охраны и местного участкового!))
Давненько не видел на сайте таких баталий, но поддержу всех, так как все ищут истину. Апо существу вопроса — лично я за ВООРУЖЕННУЮ ОХРАНУ образовательных учреждений, охранник без ничего проблему не решает, должен сидеть нормальный, вооруженный боец, и не просто сидеть, а на оборудованном рабочем месте, как положено, а то так и будем постоянно обсуждать где и кого постреляли
Постараюсь пояснить свою точку зрения. Если мы говорим об обеспечении безопасности образовательной организации, то под этим понимается комплекс мероприятий, в совокупности образующих систему. В этой системе у каждого должно быть свое место и свои полномочия. Почему в образовательную организацию проникают вооруженные люди? Потому что техническая часть системы свои функции не выполнила. Иными словами. не работает. И тогда требуется вооруженный охранник, который своей грудью закрывает эту дыру. Мы говорим о необходимости вооруженной охраны образовательной организации потому, что заранее отбросили остальные составные системы безопасности. Это неправильно. Известно, что обеспечение безопасности идет по принципу: кто предложит меньшую цену, тот и выигрывает. Так побеждают технические фирмы-однодневки и охранные организации, у которых в штате один сотрудник, да и тот директор. И бюджет «освоен». А безопасность дешевой не бывает. Я ратую за работу всей системы, и за ответственность каждого её элемента за свои действия. Тогда оружие в школе не потребуется.
Проверять лучше надо, подобных деятелей! Заявления от заинтересованных граждан в компетентные структуры, ведь никто не отменял в том числе?!!